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Futuro per i giochi Mac nell'era M1

cocco

Manifesto originale
19 maggio 2014
Madrid, Spagna
  • 23 aprile 2021
Ho letto molte cose poiché M1 sarà il tocco finale per completare l'ac come piattaforma di gioco, ma mentre guardavo l'ultimo trailer di Metal Slug per dispositivi mobili pensavo 'Non vedo l'ora di collegarlo a una TV e un gamepad...'

Penso che M1 renderà i Mac una vera piattaforma di gioco, non solo per tutti i giochi mobili disponibili, ma forse anche in totale competizione con Steam, poiché molti giochi nell'App Store sono port di Steam/PC

Speriamo S

trasandato

27 ottobre 2012


  • 23 aprile 2021
L'intera questione è quante delle 'grandi case di sviluppo' lo sosterranno. Adoro i giochi Blizzard, in particolare la serie Diablo, e sono estremamente deluso perché sembra che non supporteranno più macOS.
Ho un iMac del 2019 e stavo pensando di acquistare uno dei nuovi iMac M1 fino a quando non vedo che Bootcamp non funzionerà e Parallels non funziona davvero bene con nessun gioco Windows relativamente recente. (Non che Bootcamp non sia con i suoi problemi.)
Reazioni:l0stl0rd

cocco

Manifesto originale
19 maggio 2014
Madrid, Spagna
  • 23 aprile 2021
questo è quello che sto dicendo, esiste una versione di Diablo per iOS, forse non è quella che ti serve, ma forse in futuro lo sarebbe.

Sembra che Apple offra tutte le app iOS su Mac, indipendentemente dal fatto che gli sviluppatori lo vogliano o meno (se non lo fanno, possono fare una versione speciale per MAC) ma AFAIK, le app di iOS vengono offerte automaticamente nei Mac M1.

Quindi, gli sviluppatori dovrebbero scegliere e penso che tutto questo scuoterà le cose.

E l'offerta di gameplay sui server si sta facendo sempre più calda, GeforceNow e Stadia sono appena nati, ma aspettiamo di vedere cosa succede anche con questo. Se Steam offrisse questo sarebbe fantastico.

caccia

5 maggio 2008
Le montagne nebbiose
  • 26 aprile 2021
swandy ha detto: L'intera questione è quante delle 'grandi case di sviluppo' lo sosterranno. Adoro i giochi Blizzard, in particolare la serie Diablo, e sono estremamente deluso perché sembra che non supporteranno più macOS.
Ho un iMac del 2019 e stavo pensando di acquistare uno dei nuovi iMac M1 fino a quando non vedo che Bootcamp non funzionerà e Parallels non funziona davvero bene con nessun gioco Windows relativamente recente. (Non che Bootcamp non sia con i suoi problemi.)
Bootcamp ha aiutato a mantenere le persone che giocavano ai giochi per PC sui loro Mac. Amo il mio Mac, lo uso per tutto tranne che per i giochi. Non è una macchina da gioco e non essendo supportata dall'industria dei giochi per altri giochi casuali, sigilla il suo destino in questo reparto, imo.
Reazioni:Janichsan

groove-agente

13 gennaio 2006
  • 27 aprile 2021
cocoua ha detto: Ho letto molte cose poiché M1 sarà il tocco finale per completare l'ac come piattaforma di gioco, ma mentre guardavo l'ultimo trailer di Metal Slug per dispositivi mobili pensavo 'Non vedo l'ora di collegarlo a una TV e un gamepad...'

Penso che M1 renderà i Mac una vera piattaforma di gioco, non solo per tutti i giochi mobili disponibili, ma forse anche in totale competizione con Steam, poiché molti giochi nell'App Store sono port di Steam/PC

Speriamo

Non posso dire di essere stato davvero interessato a nessun gioco arcade di mele. Sembrano essere lontani dai titoli AAA. Il calo del supporto per eGPU e boot camp ha messo il chiodo nella bara per i veri giochi su un Mac. Spero che Apple possa lanciare una GPU che si avvicini alle offerte dei grandi ragazzi di NVIDIA e AMD, ma non sto trattenendo il respiro. Fino a quel momento avrò una macchina Windows. h

amico

14 gennaio 2006
Svezia
  • 28 aprile 2021
Questa è la risposta che Brad Oliver ha dato su Insidemacgames sulla mancanza di giochi nativi Apple Silicon finora. È uno sviluppatore di giochi che ha lavorato per molti anni in Aspyr e ha portato molti giochi per Mac.

'Vale la pena sottolineare che la rapina qui è incentrata principalmente su terze parti: nessun Steamworks nativo, nessuna libreria middlware nativa, ecc. Fino a quando la situazione non si risolverà, le porte M1 native saranno incostante. Rome Remastered sarà nativo per M1, ma solo sul Mac App Store perché Steamworks (e Steam) non sono ancora configurati per il supporto M1. Non so molto sulla profondità della comunicazione tra Steamworks e Steam. Forse puoi avere imbrogli XPC tra le app Rosetta e M1-native bene...?'

Mac Gaming è morto Edizione 2021 - Pagina 2 - Generale

Pagina 2 di 6 - Mac Gaming is Dead 2021 Edition - pubblicato in Generale: nick68k, il , ha dichiarato: Bethesda non è mai stata compatibile con i Mac. Ciò ricorda qualcosa che volevo menzionare anche nel mio post originale: diversi studi che avevano supportato il Mac in passato sono stati acquistati da Microsoft per... www.insidemacgames.com
Reazioni:Janichsan e T'hain Esh Kelch

MacBH928

17 maggio 2008
  • 29 aprile 2021
Apple non sta facendo alcuno sforzo per i giochi Mac perché non gli fa guadagnare soldi. Steam sta lavorando molto più duramente per far funzionare i giochi su Linux, di quanto Apple stia lavorando per rendere i giochi riproducibili su MacOS.

In tutta serietà, non so nemmeno perché gli sviluppatori si siano presi la briga di rilasciare una versione per Mac a meno che il software del motore di gioco non abbia un pulsante che dice 'Esporta in formato Mac'.
Reazioni:mariogt n

Non troppo tardi

9 giugno 2020
  • 2 maggio 2021
MacBH928 ha dichiarato: Apple non sta facendo alcuno sforzo per i giochi Mac perché non gli fa guadagnare soldi. Steam sta lavorando molto più duramente per far funzionare i giochi su Linux, di quanto Apple stia lavorando per rendere i giochi riproducibili su MacOS.

In tutta serietà, non so nemmeno perché gli sviluppatori si siano presi la briga di rilasciare una versione per Mac a meno che il software del motore di gioco non abbia un pulsante che dice 'Esporta in formato Mac'.
Gli sviluppatori si prenderanno la briga di rilasciare giochi se ci sono soldi (l'utente acquista i giochi O le sovvenzioni Apple), ci sono 2 grossi problemi con i giochi Mac:
1) Windows è il monopolio del mondo PC, possiede una API grafica proprietaria (DirectX) che TUTTI i giochi del mondo PC usano, la stessa API è usata anche su Xbox, quando si scrive e si ottimizza (che è una cosa ppl perdere quando guardano lo sviluppo di un gioco) lo fai per le tue piattaforme principali, oggi significa che tutti scrivono per DX e ottimizzano per DX, alcuni potrebbero portare un gioco su Metal, ma ottimizzano per Metal?
2) Gli studi di gioco vengono acquistati dai più grandi giocatori, principalmente Microsoft, rendendo ancora più difficile creare giochi per Mac poiché hanno una strategia di livello superiore per mantenere i giochi 'esclusivi'.

Ma non tutto è rovina e oscurità, se i Mac otterranno GPU migliori nei Mac più popolari, il pubblico di destinazione aumenterà, il che a sua volta renderà alcuni degli sviluppatori più incentivati ​​a portare i loro giochi su Metal/Mac .

Se sono uno sviluppatore di giochi e vedo una piattaforma senza giochi, posso vederla in 2 modi:
1) questa è una piattaforma morta per i giochi, perché dovrei mettere il mio gioco lì? mi costerà dei soldi portarlo lì!
2) questa è una piattaforma morta per i giochi -> GRANDE opportunità per me perché non ho concorrenza!! se metto il mio gioco lì, otterrò molto più interesse, pubblicità e una base di consumatori più 'affamata'.

Se ottieni uno sparatutto popolare, ad esempio (Overwatch per esempio), allora questo specifico sparatutto sarà l'unico nel mondo Mac, quindi il 100% per i giocatori Mac che cercano uno sparatutto lo compreranno perché non hanno nient'altro comprare.

Path of exile sarà nativo per Mac/Metal nei prossimi mesi (sperando che POE 2 sia pronto per Metal), mentre sembra che Blizzard lascerà Mac nel mondo di Diablo, questo significa che se sei pronto per un APRG , la tua unica opzione è POE (grande gioco tra l'altro) sul Mac, questo lo rende redditizio per GGG. P

pmmiles

12 dicembre 2013
  • 2 maggio 2021
ARM non cambierà nulla dello sviluppo di giochi su Mac. Se ora non hanno un team dedicato alla scrittura esclusivamente per Mac, non lo faranno mai. Il porting di un gioco è un approccio cerotto per rendere un gioco in qualche modo giocabile non uguale. Non possono modificare il codice che non è lì per cominciare. Immagina di trasferire un gioco nativo per Mac su un PC. Stesso incubo. Ecco perché così poche aziende lo fanno. L'inferno la maggior parte non ci proverà nemmeno internamente, lo lasciano fare a una terza parte. Il loro rischio, non gli sviluppatori originali.

A quanti giochi (desktop) giochi che sono scritti in modo nativo per Mac? Dai, so che la maggior parte delle persone ha almeno un dito... è facile. Se non vengono scritti per il Mac in modo nativo, significa che non gli interessava scriverlo per il Mac. E questa mentalità non cambierà nel 2021 o nel 3031. Apple potrebbe acquistare tutti gli sviluppatori di giochi del pianeta e costringerli a scrivere per il Mac. Ma costringere qualcuno a creare giochi per la tua piattaforma è davvero una clamorosa vittoria? È quel tipo di mentalità che ha allontanato le persone dalla piattaforma PC in primo luogo.

E per la cronaca, i giocatori Mac pensavano che la transizione INTEL avrebbe annunciato una nuova era per i giochi Mac... non è stato così. Nulla è cambiato qui. Microsoft ha acquisito tutte quelle società di giochi non ha rovesciato la presa di ferro di Sony sul mercato delle console.

Vuoi giocare ai giochi per PC... compra un PC. È davvero così semplice.
Reazioni:Stella e questo è il mio nome utente

diamante.g

Collaboratore
20 aprile 2007
Virginia
  • 3 maggio 2021
pmles ha detto: ARM non cambierà nulla dello sviluppo di giochi su Mac. Se ora non hanno un team dedicato alla scrittura esclusivamente per Mac, non lo faranno mai. Il porting di un gioco è un approccio cerotto per rendere un gioco in qualche modo giocabile non uguale. Non possono modificare il codice che non è lì per cominciare. Immagina di trasferire un gioco nativo per Mac su un PC. Stesso incubo. Ecco perché così poche aziende lo fanno. L'inferno la maggior parte non ci proverà nemmeno internamente, lo lasciano fare a una terza parte. Il loro rischio, non gli sviluppatori originali.

A quanti giochi (desktop) giochi che sono scritti in modo nativo per Mac? Dai, so che la maggior parte delle persone ha almeno un dito... è facile. Se non vengono scritti per il Mac in modo nativo, significa che non gli interessava scriverlo per il Mac. E questa mentalità non cambierà nel 2021 o nel 3031. Apple potrebbe acquistare tutti gli sviluppatori di giochi del pianeta e costringerli a scrivere per il Mac. Ma costringere qualcuno a creare giochi per la tua piattaforma è davvero una clamorosa vittoria? È quel tipo di mentalità che ha allontanato le persone dalla piattaforma PC in primo luogo.

E per la cronaca, i giocatori Mac pensavano che la transizione INTEL avrebbe annunciato una nuova era per i giochi Mac... non è stato così. Nulla è cambiato qui. Microsoft ha acquisito tutte quelle società di giochi non ha rovesciato la presa di ferro di Sony sul mercato delle console.

Vuoi giocare ai giochi per PC... compra un PC. È davvero così semplice.
Ma è divertente sognare cosa potrebbe essere!

operatore

5 agosto 2007
Slovenia, USA
  • 3 maggio 2021
Huntn ha detto: Bootcamp ha aiutato a mantenere le persone che giocavano ai giochi per PC sui loro Mac. Amo il mio Mac, lo uso per tutto tranne che per i giochi. Non è una macchina da gioco e non essendo supportata dall'industria dei giochi per altri giochi casuali, sigilla il suo destino in questo reparto, imo.
E ricordo il momento in cui Steve Jobs invitò Bungie Inc. a dimostrare HALO su MacWorld nel 1999...
Guarda questa interessante serie:

diamante.g

Collaboratore
20 aprile 2007
Virginia
  • 3 maggio 2021
l'operatore ha detto: E ricordo il momento in cui Steve Jobs invitò Bungie Inc. a dimostrare HALO su MacWorld nel 1999...
Guarda questa interessante serie:
I bungee sono di nuovo free agent...
Reazioni:caccia L

laurensvo92

6 agosto 2015
  • 3 maggio 2021
Apple si è impegnata un po' con Mac Gaming, con Game Center. Forse vedremo più giochi provenienti da iOS con Apple Arcade?
Reazioni:Janichsan

maflynn

Moderatore
Membro dello staff
3 maggio 2009
Boston
  • 4 maggio 2021
laurensvo92 ha dichiarato: Apple ha fatto un po' di sforzi con Mac Gaming, con Game Center. Forse vedremo più giochi provenienti da iOS con Apple Arcade?
Sono sicuro che ad Apple piacerebbe che gli utenti macOS si abbonassero ad Apple Arcade. Quindi, giocando a giochi iOS per dispositivi mobili, ci saranno opzioni, giocando a giochi per computer desktop, sarà più o meno lo stesso. Una manciata di titoli potrebbe arrivare a macOS, ma nel complesso vuoi giocare a giochi [non mobili, non iOS], dovrai eseguire Windows o ottenere un PC
Reazioni:eltoslightfoot L

laurensvo92

6 agosto 2015
  • 4 maggio 2021
Parallels supporta Windows Gaming su un chip M1?

diamante.g

Collaboratore
20 aprile 2007
Virginia
  • 4 maggio 2021
laurensvo92 ha detto: Parallels supporta Windows Gaming su un chip M1?
Sembra dipenda dal gioco. Tutto ciò che utilizza DX12 può o non può funzionare a seconda delle funzionalità utilizzate. Le cose DX11 o OpenGL/Vulkan dovrebbero funzionare bene.

Washac

2 luglio 2006
  • 4 maggio 2021
Un po' tardi per Apple per raggiungere il mercato dei giochi in questo modo, avrebbero dovuto introdurre un nuovo desktop Mac pro che era rivolto al mercato casalingo / dei giochi molto tempo fa, ora il loro tempo è andato per quanto riguarda i giochi. Ho usato Parallels per circa due anni fa e non era così buono da quello che ricordo. Bootcamp è la strada da percorrere se davvero non vuoi acquistare un PC da gioco, ma per quanto riguarda Apple è troppo poco e troppo tardi. Ultima modifica: 14 maggio 2021

maflynn

Moderatore
Membro dello staff
3 maggio 2009
Boston
  • 4 maggio 2021
laurensvo92 ha detto: Parallels supporta Windows Gaming su un chip M1?
Anche se così fosse, le prestazioni per i giochi AAA sarebbero frustranti

MacBH928

17 maggio 2008
  • 4 maggio 2021
Forse ho capito male, ma non hanno rilasciato Vulkan che avrebbe dovuto rendere più facile il rilascio di giochi su Win, Linux e MacOS invece di fare affidamento su DirectX? Vulkan doveva essere migliore di DirectX? Inoltre, non capisco perché Apple abbia rilasciato Metal... come quante persone codificheranno specificamente in Metal solo per rilasciarlo su MacOS?

Negli ultimi 20 anni Apple non si è preoccupata dei giochi. Linux oggi ha un supporto di gioco migliore rispetto a MacOS. A loro non importa perché le loro vendite non saranno influenzate poiché coloro che prendono sul serio costruiranno un PC più economico, morde solo i loro utenti che acquisteranno un Mac in entrambi i casi.

L'unica speranza per gli utenti Mac ora sono i servizi di streaming, quanto bene funzionano, questa è un'altra domanda. R

Ritsuka

Annullato
3 settembre 2006
  • 5 maggio 2021
Le specifiche Vulkan sono state finalizzate due anni dopo Metal e Apple voleva il pieno controllo sulla propria API 3D e di calcolo, dopo la fallita collaborazione OpenCL con Khronos.
Un driver Vulkan nativo sarebbe d'aiuto? Forse sarebbe più facile portare alcuni giochi indie (che possono essere ancora facilmente trasferiti usando MoltenVK), ma la maggior parte dei titoli AAA sono comunque DirectX, e alla fine l'unica cosa che conta non è la tecnologia, ma il fatto che il marcatore Mac è più piccolo, il che significa meno vendite, e la maggior parte degli sviluppatori di giochi non ha nemmeno un Mac per testare il proprio gioco, e la maggior parte dei Mac là fuori ha solo una GPU Intel che non è fatta per giocare.

Il 'migliore supporto' di Linux è solo una reimplementazione di Windows, 'wine' o 'proton' sono solo un'implementazione di tutte le API di Windows richieste. Permette di giocare ai giochi Windows, ovviamente, ma quanti giochi Linux nativi ci sono là fuori? h

amico

14 gennaio 2006
Svezia
  • 5 maggio 2021
laurensvo92 ha detto: Parallels supporta Windows Gaming su un chip M1?

Guarda tu stesso: https://www.youtube.com/c/andytizer/videos

MacBH928 ha detto: Inoltre, non capisco perché Apple abbia rilasciato Metal... come quante persone codificheranno specificamente in Metal solo per rilasciarlo su MacOS?

'Abbiamo utilizzato Metal su iOS con grande efficacia sin dalla sua uscita nel 2014. Un'API veloce, agile e ricca di funzionalità come Metal è esattamente ciò di cui abbiamo bisogno per portare un gioco progettato per console e desktop moderni alla batteria- alimentato ‌iPhone‌ e iPad . Come sviluppatore, spazza via OpenGL in ogni modo.', Tim Sweeney, CEO di Epic Games.

Il CEO di Epic Tim Sweeney ammette che il taglio del 30% dell'App Store è simile alle console, avrebbe accettato un accordo speciale con Apple

La battaglia legale di Apple con Epic Games continua e durante il secondo giorno del processo, il CEO di Epic Games Tim Sweeney ha continuato la sua... www.macrumors.com

MacBH928

17 maggio 2008
  • 5 maggio 2021
Ritsuka ha dichiarato: Le specifiche Vulkan sono state finalizzate due anni dopo Metal e Apple voleva il pieno controllo della propria API 3D e di calcolo, dopo la fallita collaborazione OpenCL con Khronos.
Un driver Vulkan nativo sarebbe d'aiuto? Forse sarebbe più facile portare alcuni giochi indie (che possono essere ancora facilmente trasferiti usando MoltenVK), ma la maggior parte dei titoli AAA sono comunque DirectX, e alla fine l'unica cosa che conta non è la tecnologia, ma il fatto che il marcatore Mac è più piccolo, il che significa meno vendite, e la maggior parte degli sviluppatori di giochi non ha nemmeno un Mac per testare il proprio gioco, e la maggior parte dei Mac là fuori ha solo una GPU Intel che non è fatta per giocare.

Il 'migliore supporto' di Linux è solo una reimplementazione di Windows, 'wine' o 'proton' sono solo un'implementazione di tutte le API di Windows richieste. Permette di giocare ai giochi Windows, ovviamente, ma quanti giochi Linux nativi ci sono là fuori?

Se gli sviluppatori realizzeranno giochi DirectX per Windows e preferiranno Metal per Apple OS, qual era lo scopo di Vulkan allora? Pensavo che Vulkan fosse destinato a sostituire DirectX per far funzionare i giochi su Windows, Mac e Linux?

Homy ha detto: guarda tu stesso: https://www.youtube.com/c/andytizer/videos



'Abbiamo utilizzato Metal su iOS con grande efficacia sin dalla sua uscita nel 2014. Un'API veloce, agile e ricca di funzionalità come Metal è esattamente ciò di cui abbiamo bisogno per portare un gioco progettato per console e desktop moderni alla batteria- alimentato ‌iPhone‌ e iPad . Come sviluppatore, spazza via OpenGL in ogni modo.', Tim Sweeney, CEO di Epic Games.

Il CEO di Epic Tim Sweeney ammette che il taglio del 30% dell'App Store è simile alle console, avrebbe accettato un accordo speciale con Apple

La battaglia legale di Apple con Epic Games continua e durante il secondo giorno del processo, il CEO di Epic Games Tim Sweeney ha continuato la sua... www.macrumors.com

Com'è possibile, anche se Parallels funziona su M1 e in qualche modo metti le mani su Windows ARM, i giochi sono ancora x86?!

diamante.g

Collaboratore
20 aprile 2007
Virginia
  • 5 maggio 2021
Vulcan è uno standard aperto (penso che sia anche Open Source). Metal e DirectX no. Il problema di Vulcan è che i fornitori del sistema operativo (ignoriamo Linux per il momento) non ottimizzano per esso come fanno con le proprie API proprietarie. Vulcan si muove anche più lentamente di (almeno) DirectX.
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