Il CEO di Apple Tim Cook testimonia in Epic Games v. Apple Trial

Oggi è uno degli ultimi giorni del processo Epic Games contro Apple e il CEO di Apple Tim Cook ha preso posizione per porre domande sia agli avvocati di Apple che di Epic.

La testimonianza di Cook non sarà parte integrante dell'esito del processo, ma ciò che ha da dire è interessante perché è la prima volta che testimonia in un caso legale, il che evidenzia la gravità di questa controversia.

Fin dall'inizio, Cook ha stabilito di non essere profondamente coinvolto nell'App Store. Ha detto che supervisiona la direzione strategica dell'azienda e che lavora con l'‌App Store‌ in una 'capacità di revisione limitata'.

Le prime domande di Apple hanno indirizzato Cook verso discussioni sulla privacy e sulle protezioni della privacy che Apple ha implementato nei suoi dispositivi.

'La privacy è una delle questioni più importanti del secolo', ha affermato Cook. 'E sicurezza e protezione sono le basi della privacy e la tecnologia aspira tutti i tipi di dati dalle persone, quindi ci piace fornire strumenti per aggirare'.

quando esce l'orologio apple serie 7?

Cook ha continuato spiegando che in un 'mondo in cui vedi tutti che guardano ogni tua mossa, fai meno nel tempo' perché influisce sulla libertà di espressione.

L'interrogatorio si è poi spostato su alcune delle questioni chiave del processo. A Cook è stato chiesto se le società di terze parti potessero implementare la revisione delle app con la stessa efficacia di Apple, e Cook ha risposto di no.

Non sono così motivati ​​come lo è Apple. Per noi il cliente è tutto. Stiamo cercando di offrire al cliente una soluzione integrata di hardware, software e servizi. Forniamo un marchio di privacy, sicurezza e protezione. Non credo che tu possa replicarlo in una terza parte.

Cook ha continuato spiegando che l'‌App Store‌ è 'non perfetto' e che Apple 'trova errori', ma dato che ci sono 1,8 milioni di app nell'‌App Store‌, Apple fa 'un ottimo lavoro'.

Cook testimonierà per oltre un'ora e continueremo ad aggiornare questo articolo con ulteriori dichiarazioni chiave mentre risponde alle domande. Cook sarà interrogato sia dagli avvocati di Apple che di Epic, a cominciare da Apple per poi passare a Epic. L'interrogatorio di Apple guiderà Cook nella direzione di questioni e documenti che Apple vuole evidenziare o spiegare, mentre l'interrogatorio di Epic sarà più mirato e di difficile risposta per Cook.

Interrogatorio del giudice Rogers

Il giudice Rogers ha coinvolto Cook in un lungo dibattito sugli acquisti in-app e su come sono guidati dai giochi. Rogers è curioso di sapere cosa c'è di sbagliato nel fatto che Apple offra agli utenti una scelta all'interno degli acquisti in-app. Se le persone vogliono acquistare v-buck separatamente, qual è il problema con Apple che offre loro questa opzione? O dicendo loro che possono fare la scelta?

Cook ha affermato che se le persone fossero autorizzate a collegarsi, Apple 'in sostanza rinuncerebbe al [suo] ritorno totale sul [suo] IP. Il giudice ha poi sottolineato che i giochi costituiscono la maggior parte degli acquisti in-app. 'È quasi come se sovvenzionassero tutti gli altri', ha detto.

'Abbiamo bisogno di un ritorno sul nostro IP', ha detto Cook. 'Abbiamo 150.000 API da creare e mantenere, numerosi strumenti per sviluppatori e costi di elaborazione'.

come annullare l'abbonamento a iTunes su iphone

Aveva diverse domande sugli acquisti in-app e sul modello di business di Apple, e ha anche detto che non credeva che Apple avesse introdotto il taglio del 15% a causa del COVID piuttosto che a causa del contenzioso che Apple sta affrontando.

Il sistema di Apple è 'abbastanza redditizio' e il giudice afferma che è una scelta fatta da Apple, non qualcosa che Apple doveva fare. Apple, ad esempio, non prende una parte dei soldi quando un cliente utilizza un'app bancaria. «Non addebiti Wells Fargo, vero? Ma stai facendo pagare i giocatori per sovvenzionare Wells Fargo.' Cook ha spiegato che i giocatori stanno 'transagendo' sulla piattaforma Apple, mentre altre app no.

'Capisco che Apple stia in qualche modo avvicinando il cliente ai giocatori, ma dopo quella prima volta, dopo quell'interazione, gli sviluppatori dei giochi mantengono i loro clienti. Mi sembra che Apple ne tragga profitto', ha detto il giudice.

'La vedo in modo diverso', ha detto Cook. 'Stiamo creando l'intero commercio nel negozio e lo stiamo facendo concentrandoci sull'ottenere il pubblico più vasto lì. Lo facciamo con un sacco di app gratuite, e queste portano molto in tavola.'

Il giudice ha continuato citando uno studio che ha mostrato che il 39% degli sviluppatori non è soddisfatto dell'‌App Store‌. 'Non sembra che tu abbia concorrenza o ti senta molto incentivato a lavorare per gli sviluppatori oa cambiare il modo in cui ti comporti per affrontare le preoccupazioni degli sviluppatori', ha affermato il giudice Rogers.

come silenziare le chiamate su iphone

Testimonianza aggiuntiva di Cook - Avvocati di Epic

• A Cook è stato chiesto se Apple compete con Google nei sistemi operativi. 'Competiamo contro Samsung e LG', ha detto Cook. 'I clienti non acquistano sistemi operativi, acquistano dispositivi', ha detto Cook, prima che l'avvocato di Epic facesse riferimento a un video in cui Cook affermava che Apple compete con Google. L'avvocato di Apple ha chiesto a Cook se fosse lui. 'Sembra proprio me', ha scherzato Cook.
• Epic è tornato a interrogare Apple sulle stime di profitti e perdite condivise in precedenza nel processo. L'avvocato di Epic ha fatto riferimento a un 'Riepilogo dei servizi dell'anno fiscale '20' che ha classificato le stime del margine operativo per l'‌App Store‌. Cook ha affermato che queste stime non rappresentano costi 'completamente gravati' per l'‌App Store‌, motivo per cui sono imprecise, ma Epic sostiene che queste alte stime di profitto sono accurate e sta tentando di dimostrare al giudice che questo è il caso.
• In precedenza, Cook ha affermato che le stime riguardano sia gli App Store iOS che macOS. L'avvocato di Epic gli ha chiesto di chiarire la ripartizione dei ricavi da entrambi, e Cook ha detto che iOS 'sarebbe molto più grande'. Ulteriori discussioni su questo punto si svolgeranno in una sessione chiusa.
• L'avvocato di Epic ha interrogato Cook sugli acquisti in-app. Gli acquisti in-app sono progettati per ridurre l'attrito per i clienti (non è necessario inserire un metodo di pagamento), che è uno dei vantaggi. 'Apple non vuole che i clienti effettuino un acquisto sul web se è possibile farlo all'interno dell'app?' chiese l'avvocato. 'Vogliamo che facciano quello che vogliono', ha detto Cook. 'L'attenzione è su di loro.' Cook, tuttavia, ha riconosciuto che desidera che gli utenti rimangano nell'app.
• 'Gli acquisti in-app sono una parte sostanziale' di ‌App Store‌ acquisti, giusto?' chiese l'avvocato. 'Sarebbe il modo dominante di acquistare', ha detto Cook. 'È anche la principale fonte di reddito?' chiese l'avvocato. 'Penso di sì', disse Cook.
• 'Apple guadagnerà dal 15 al 30 percento che si tratti di un acquisto d'impulso o di una decisione ponderata. Apple non ha una politica contro gli acquisti d'impulso', ha affermato l'avvocato di Epic. Cook non è d'accordo, sottolineando che i controlli parentali sono disponibili in modo che i genitori possano assicurarsi che i bambini non facciano acquisti d'impulso.
• 'Non credi che sia facile acquistare valuta virtuale sul web come lo è quando sei nell'app?' chiese l'avvocato. 'Ci vuole un altro clic per lasciare l'app e poi andare sul web. Molte persone lo fanno', ha detto Cook.
• Le domande sono passate alla decisione di Apple di vietare Fortnite e al suo tentativo di vietare gli ‌Epic Games‌ account. Cook afferma di aver esaminato la decisione presa da Apple di interrompere l'accesso a Epic e di essere d'accordo con essa. Le azioni di Epic sono state 'dannose', ha detto Cook.
• Apple ha affermato che vietare ‌Epic Games‌ era la sua unica azione praticabile, ma allo stesso tempo la società si offrì di far tornare Fortnite nell'‌App Store‌ se ha accettato l'‌App Store‌ regole. 'Perché Apple dovrebbe farlo se Epic è un cattivo attore?' chiese l'avvocato a Cook. 'Sarebbe vantaggioso per gli utenti riaverli nel negozio, se rispettassero le regole', ha affermato Cook. 'L'utente è intrappolato tra due società e non è la cosa giusta da fare per l'utente.' Cook ha affermato che Apple non stava affatto pensando ai soldi e che le entrate di Fortnite non erano una considerazione.
• L'avvocato ha insinuato che la decisione di Apple di provare a vietare i giochi ‌Epic Games‌ anche l'account era una forma di ritorsione, sottolineando un altro problema con l'app Down Dog Yoga, che Cook ha affermato di non conoscere. Cook ha affermato che il bullismo e le ritorsioni sono contro la cultura di base di Apple.
• L'avvocato ha affermato che è impossibile dire che un negozio con 1,8 milioni di app sia curato, ma Cook ha affermato che non è vero e non era d'accordo con tale valutazione. L'avvocato ha sottolineato che Apple non esamina e non formula giudizi editoriali app per app per decidere cosa è consentito, e Cook ha detto che l'avvocato non comprende il termine curation, quindi l'avvocato ha fornito una definizione del dizionario di curated.
• L'avvocato ha chiesto informazioni su app store di terze parti che sono adattati agli interessi specifici delle persone o più curati e Cook ha affermato di non essere a conoscenza di quel tipo di app store. Il punto dell'interrogatorio è sottolineare che altri tipi di app store potrebbero avere valore oltre all'‌App Store‌. L'avvocato ha anche evidenziato il fatto che solo Apple può consigliare app nell'‌App Store‌ di iOS.
• L'avvocato ha chiesto a Cook delle sue precedenti dichiarazioni secondo cui nessuna azienda sarebbe stata dedicata come Apple alla gestione di un ‌App Store‌ di terze parti. 'Le terze parti potrebbero fare un lavoro migliore? Non hai idea se sia vero su i phone perché nessuno ha avuto l'opportunità', ha detto l'avvocato. 'È un esperimento che non volevo eseguire', ha detto Cook. 'Ti sto dando il mio giudizio di affari.' 'Il mercato potrebbe arrivare a un giudizio diverso', ha detto l'avvocato. Se esistesse un ‌App Store‌ di terze parti, Apple dovrebbe effettivamente competere e convincere gli utenti a utilizzare la sua versione. 'Non c'è modo di sapere se qualcuno potrebbe fare un lavoro migliore di Apple', ha detto l'avvocato di Epic. 'Non sono d'accordo', disse Cook.
• A Cook è stato chiesto che se ci fossero più negozi, i clienti sarebbero in grado di distinguere tra loro? Cook ha detto che non lo sapeva. 'Quando i clienti acquistano un ‌iPhone‌ oggi comprano qualcosa che funziona. Acquistano in un ecosistema totale.' L'avvocato di Epic ha sottolineato che Apple confida che i clienti conoscano la differenza tra i contenuti nell'‌App Store‌ e contenuti su Safari. Non potrebbe Apple educare i clienti? e i clienti non sarebbero in grado di scegliere l'‌App Store‌ se offrisse funzionalità che gli piacevano? chiese l'avvocato. 'Sembra una complessità con cui non dovrebbero avere a che fare', ha detto Cook.
• A tutti gli sviluppatori piacciono le cose come sono? chiese l'avvocato. 'Ad alcuni sviluppatori non piace', ha detto Cook, riferendosi a ‌Epic Games‌. Ha detto che ci sono 'alcuni altri' che non sono soddisfatti dell'‌App Store‌ politiche, spingendo l'avvocato di Epic a chiedere quanti sviluppatori sono venuti a testimoniare per conto di Apple in questo processo. 'Ti sorprenderebbe sapere che è zero?' chiese l'avvocato. 'No, non mi sorprenderebbe', ha detto Cook 'non vedo che ci sarebbe un modo naturale per includerli.
• A Cook è stato chiesto se la posizione sulla privacy di Apple la distingue dalle altre società. 'Penso che ci teniamo più degli altri', ha detto Cook. 'Ci sono alcune persone che lo vogliono davvero e comprano un ‌iPhone‌ a causa di esso.' A Cook è stato chiesto dell'‌App Store‌ raccolta dei dati e ha detto 'generalmente raccogliamo l'importo minimo che possiamo'. L'avvocato di Epic ha suggerito che qualcuno potrebbe offrire un negozio che raccoglie meno, che gli utenti potrebbero preferire, una situazione che Cook ha definito 'molto ipotetica'.
• 'Vedi qualche vantaggio per gli utenti Mac che possono scaricare app al di fuori del Mac App Store?' chiese l'avvocato. 'Mac e ‌iPhone‌ sono molto diversi', ha detto Cook. 'Non tutte le app sono nel ‌Mac App Store‌.' 'Ci sono vantaggi nel design che consente agli utenti di scegliere app al di fuori del ‌Mac App Store‌?' insistette l'avvocato. 'Sarebbero molto più al sicuro se lo facessero nell'altro modo', ha detto Cook.

Testimonianza aggiuntiva di Cook: gli avvocati di Apple

• Cook ha affermato che Apple ha implementato il taglio del 15% su ‌App Store‌ commissioni per gli sviluppatori che guadagnano meno di $ 1 milione a causa dell'impatto del COVID. Apple considera i problemi normativi quando prende decisioni, era nella parte posteriore della mente di Cook, ma ha sostenuto che COVID fosse il ragionamento. Schiller in precedenza aveva affermato che era in lavorazione da anni, ma il COVID ha spinto Apple a tirarlo fuori.
• Apple ha speso 18,8 miliardi di dollari in ricerca e sviluppo nel 2020. Cook ha affermato che la ricerca e lo sviluppo avvantaggiano l'‌App Store‌, ma Apple non stanzia una somma specifica di denaro per l'‌App Store‌ miglioramento. 'Noi non assegniamo così.'
• L'‌App Store‌ è una 'grande opportunità' per gli sviluppatori e, cosa più importante, ottima per gli utenti. 'L'ampiezza delle app e quello che puoi fare con loro, è difficile immaginare una parte della tua vita per la quale non puoi avere un'app.'
• La commissione di acquisto in-app viene utilizzata per l'elaborazione dei pagamenti, il supporto per gli sviluppatori, le API e altro ancora. Se l'IAP non esistesse, 'dovremmo inventare un altro sistema per fatturare gli sviluppatori, il che sarebbe un disastro', ha detto Cook.
• Alla domanda sul motivo per cui le app non possono indirizzare gli utenti a offerte sui loro siti Web, Cook ha detto che sarebbe 'simile a Apple giù a Best Buy dicendo 'Best Buy, metti un cartello che pubblicizzi dove siamo e che puoi attraversare la strada e procurati un ‌iPhone‌.''
• Nelle e-mail, Apple fa spesso riferimento a 'viscosità', che secondo Cook significa 'appiccicoso' per 'avere una soddisfazione del cliente così alta che le persone non vogliono andarsene'. Apple fa anche riferimento al blocco delle persone nei dispositivi, che secondo Cook significa far funzionare i prodotti così bene insieme che i clienti non vogliono cambiare. Cook ha affermato di non essere a conoscenza di nulla che Apple potrebbe fare per bloccare effettivamente le persone nei dispositivi. Questa linea di domande si riferisce a un'e-mail del 2010 di Jobs che affermava che la strategia di Apple è quella di legare insieme i suoi prodotti per 'bloccare ulteriormente i clienti nel nostro ecosistema'.
• L'esclusività della piattaforma di iMessage è stata menzionata più volte durante il processo e a Cook è stato chiesto della difficoltà di lasciare iMessage. Cook ha detto che è una 'caratteristica davvero buona', ma non impedisce alle persone di accedere ad Android.
• Cook afferma che le stime che hanno suggerito che i margini di profitto di Apple vanno dal 70 all'80% non tengono conto di molti degli investimenti di Apple, e tali stime si basano anche su ‌App Store‌ e ‌Mac App Store‌ combinato. Questa linea di domande deriva da un documento interno in cui Apple ha discusso internamente di profitti e perdite. Cook afferma che questo documento non mostra P&L e questo documento è sigillato e non diventerà pubblico.
• Cook afferma che gli app store di terze parti sarebbero 'terribili per l'utente'. Senza la revisione di Apple, il negozio sarebbe un 'pasticcio tossico' che sarebbe dannoso per gli sviluppatori.

Poiché oggi è l'ultimo giorno della prova, Apple ed ‌Epic Games‌ presenteranno le loro ultime memorie di fatto entro mezzogiorno di oggi. Il giudice ha detto che non dobbiamo aspettarci una sentenza subito perché ha molti altri casi da affrontare.